Unterschiede

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--- p4-antriebswelle [2023/08/21 19:35] – /* Betroffene PriusFreunde */ upd. da5301
+++ p4-antriebswelle [2025/12/28 13:04] (aktuell) – Externe Bearbeitung 127.0.0.1
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 ====== Abhängigkeit von bestimmten Prius-Versionen, Allgemeines ======
-                                                                           **Stand** .. **21.08.2023**
+                                                                           **Stand** .. **18.02.2025**
 //Bisher ist lediglich weitgehend gesichert://
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   *  scheinbar ist das Ganze temperaturabhängig (z.B. tritt es bei Manchen im Winterhalbjahr nicht auf)
   *  durch 1:1 Austausch der ursprünglichen Antriebswellen wird das Problem beseitigt, tritt aber früher oder später erneut auf
-  *  **seit Dez.2018 gibt es redesignte, d.h. geänderte Antriebswellen,** die ab FIN JTDKB3FU603084533 bzw. JTDL93FU403001231 Anfang 2019 in die Serienfertigung aufgenommen wurden;     laut TSB vom Juni 2019 wurde lediglich der Fett-Typ geändert, "um eine ausreichende Ölfilmdicke zu gewährleisten";     möglicherweise ist die ursprüngliche Fettart hier nicht immer ausreichend gewesen;     **bislang wurde von keinen Ausfällen der redesignten Versionen berichtet**
+  *  **seit Dez.2018 gibt es redesignte, d.h. geänderte Antriebswellen,** die ab FIN JTDKB3FU603084533 bzw. JTDL93FU403001231 Anfang 2019 in die Serienfertigung aufgenommen wurden;     laut TSB vom Juni 2019 wurde lediglich der Fett-Typ geändert, "um eine ausreichende Ölfilmdicke zu gewährleisten";     möglicherweise ist die ursprüngliche Fettart hier nicht immer ausreichend gewesen;     inzwischen wurden aber auch erste Ausfälle von wahrscheinlich redesignten AW berichtet
+  *  Status Quo [[https://www.priusfreunde.de/portal/index.php?option=com_kunena&Itemid=117&func=view&catid=49&id=422289&limit=15&limitstart=1365#818440|laut Forum]]
 <code>ursprüngliche Antriebswelle, links  = 43420-470**40**                   (Rechnung: Antriebswelle)
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  Da das Gesagte auch im Fall einer **Garantieverlängerung** gilt, musste man ggfs. auch nicht Betroffenen den Abschluss einer Anschlußgarantie empfehlen, bevor diese abläuft. **Das hat einigen PF Kosten gespart,** auch in anderen Fällen, wie z.B. der rechten Antriebswelle.
  Als Entscheidungskriterien können neben individuellen Faktoren insb. das BJ (s. Statistiken) sowie gefahrene bzw. noch zu fahrende km pro Jahr dienen.
- Es gab/gibt unterschiedliche Garantieangebote. Lt. einigen FTH gibt es für Fahrzeuge mit //**EZ vor dem 08.07.2019**// nur die bekannte CarGarantie. //**Ab EZ 08.07.2019**// wird eine neue Toyota-eigene Anschlußgarantie angeboten. **Inzwischen ist die Toyota Relax Garantie dazu gekommen, die regelmässige Inspektions-Kunden automatisch erhalten.** Inzwischen wurden die AW von einigen PF im Rahmen der Relax Garantie ersetzt: Im ersten Fall völlig problemlos, aber in einem weiteren Fall erst nach wochenlangen Verhandlungen mit Toyota-A unter Verweis auf den ersten Fall und CP-00165T-TME (s.o.).
+ Es gab/gibt unterschiedliche Garantieangebote. Lt. einigen FTH gibt es für Fahrzeuge mit //**EZ vor dem 08.07.2019**// nur die bekannte CarGarantie. //**Ab EZ 08.07.2019**// wird eine neue Toyota-eigene Anschlußgarantie angeboten. **Mittlerweile ist die Toyota Relax Garantie dazu gekommen, die regelmässige Inspektions-Kunden automatisch erhalten.** Inzwischen wurden die AW von einigen PF im Rahmen der Relax Garantie ersetzt: Im ersten Fall völlig problemlos, aber in einem weiteren Fall erst nach wochenlangen Verhandlungen mit Toyota-A unter Verweis auf den ersten Fall und CP-00165T-TME (s.o.).
  [[https://www.toyota.de/service_und_zubehoer/garantie_und_mobilitaet/car_garantie|CarGarantie]] ==> [[https://www.cargarantie.info/de/toyota/index.html|CG Car-Garantie Versicherungs-AG]]       [[https://www.toyota.de/service_und_zubehoer/garantie_und_mobilitaet/garantie|Toyota Garantien]] ==> [[https://www.toyota.de/download/cms/dede/TOYD-SER-DMS-004-20_Garantiebedingungen_200630_tcm-17-2013655.pdf|Toyota-eigene Anschlußgarantie (PDF)]]
  ==> [[https://www.toyota.de/content/dam/toyota/nmsc/germany/zubehoer-service/garantie/toyota-relax/Toyota_Relax_Garantiebedingungen_Stand_Feb_2022.pdf|Toyota Relax Garantiebedingungen (PDF, Feb. 2022)]]
-Bislang haben zwei PF den Austausch der Antriebswelle(n) **auf Kulanz** zu deutlich reduzierten Preisen angeboten bekommen - das ist nicht üblich.
+Bislang hat erst ein PF den Austausch der Antriebswelle(n) **auf Kulanz** zu deutlich reduzierten Preisen angeboten bekommen - das ist nicht üblich.
-  *  teilweise wird nachgefülltes Getriebeöl in Rechnung gestellt
+  *  teilweise wird nachgefülltes Getriebeöl in Rechnung gestellt sowie meistens der Arbeitslohn für den Austausch
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 ===== Betroffene PriusFreunde =====
-                                                                           **Stand** .. **21.08.2023**
+                                                                           **Stand** .. **08.04.2025**
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 | PF| EZ (mm/jjjj)| km (ca.)| Ersatz links| Datum| Ersatz rechts| Anmerkung |
 | ah11| 08/2016| 20000| 43420-47050| 09.09.2019| ---| ersetzt bei km-Stand 40300; vermutlich neue Version (Datum) |
-| AlexM| 10/2016| 65000| 43420-47040| 09.09.2022| ---| Kostenlos im Rahmen der Relax-Garantie ersetzt. Die dabei benötigten 0,4 Liter 08886-81210 ATF ÖL WS 1L waren aber zu zahlen.In der Folge war zudem der Simmerring undicht => nochmals Relax-Garantie. |
+| AlexM| 10/2016| 65000| 43420-47050| 09.09.2022| ---| Kostenlos im Rahmen der Relax-Garantie ersetzt; vermutlich neue Version (Datum). Die dabei benötigten 0,4 Liter 08886-81210 ATF ÖL WS 1L waren aber zu zahlen.In der Folge war zudem der Simmerring undicht => nochmals Relax-Garantie. |
 | andre117| 03/2016| 65000| 43420-47050| 04.07.2019| ---| neue Ausführung laut FTH |
 | BanditDD| 06/2016| 32000| 43420-47050| xx.06.2019| ---| neue Ausführung laut FTH |
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 | BrianvN| 05/2018| 17000| | | | BJ 11/2017 |
 | Carsten1100| 10/2016| | 43420-47040 ?| xx.03.2019| ---| 2017 vom FTH abgestritten; bei km-Stand 60000 ersetzt |
-| cb1mr| 06/2016| 44000| 43420-47040| ?| ---|  |
+| cb1mr| 06/2016| 44000| 43420-47040| ?| ---| Apr. 2025 bei km-Stand 119000: Ich habe das Problem nach dem Tausch der Achswelle bei ca. 40.000 km mittlerweile weiter als Komfortproblem abgestempelt. Im Winter kaum Probleme. |
 | chris12| 05/2017| 35000| 43420-47040| ?| ---|  |
 | Dali| xx/2016| | 43420-47050| 12.09.2019| ---| vermutlich neue Version (Datum) |
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 | Jorin| 04/2016| +15000| 43420-47050| xx.05.2019| ---| trat erneut auf, mit der redesignten Version aber seit 46000 km nicht mehr (Stand Feb. 2021) |
 | Jorin| 04/2016| 108000| ---| | | tritt 12/2021 auch rechts auf (vom Autohaus wurde die nie gewechselte rechte Antriebswelle als Ursache identifiziert) |
+| Jorin| 04/2016| ?| | | | Stand Feb. 2025:  inzwischen erneut aufgetretene Probleme kann das Autohaus "nicht nachvollziehen"; man soll soll erneut Audioaufnahmen liefern; dazu hatte der PF bisher schlicht keine Lust mehr - er habe das Prozedere schon insgesamt vier mal durch und keine Lust mehr auf den Quatsch |
 | Kaffetasse| 10/2016| 50000| | | |  |
 | Kanzeron| 09/2016| 100000| | | | noch mit Gebrauchtwagengarantie |
 | KeinMucks74| 05/2016| 25000| 43420-47040| 01.11.2018| ---| ersetzt bei km-Stand 42000; s.a. nächste Tabelle |
-| kroebje| 07/2016| 20000| ----| ----| ----| li. klickert (nicht bei Kälte), re. klickert nicht; lt. FTH mehrfach "ohne Befund" (Vorführeffekt); von meiner Seite keine weiteren Aktionen geplant (Resignation) |
+| kroebje| 07/2016| 20000| ----| ----| ----| li. klickert (nicht bei Kälte), re. klickert nicht; lt. FTH mehrfach "ohne Befund" (Vorführeffekt); von meiner Seite keine weiteren Aktionen geplant (Resignation); Stand Apr. 2024: Mein P4 tickert seit 100.000 km. Hab mich dran gewöhnt. |
 | lighthouse| 07/2016| 29000| 43420-47050| 01.09.2020| ---| laut FTH handele es sich um einen Schönheitsfehler, der bislang noch nicht sicherheitsrelevant hervorgetreten sei; dank Gebrauchtwagengarantie aber doch ersetzt bei km-Stand 31000; neue Ausführung laut FTH |
 | Lipper| 12/2018| 13000| | | |  |
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 | Mannigfalter| 04/2016| 10000| 43420-47050| 10.12.2019| ---| 05/2018 gebraucht gekauft; vermutlich neue Version (Datum) |
 | marratj| 11/2016| 54000| 43420-47050| 13.08.2020| ---| festgestellt kurz nach Kauf des Fz; sicher die neue Version (Datum) |
-| marratj| 11/2016| 61000| ---| | | die rechte AW ist nun auch sporadisch zu hören; bestätigt 2021 bei km-Stand 71000 |
+| marratj| 11/2016| 61000| ---| | | die rechte AW ist nun auch sporadisch zu hören; bestätigt 2021 bei km-Stand 71000; Stand Aug. 2024: die rechte Antriebswelle klackert bei warmem Wetter ab und zu; nach all den Erfahrungen hier ist mir das aber mittlerweile doch relativ egal, ich sehe das nurmehr als akustisch-kosmetisches Defizit |
 | MrBurns_P4| 09/2016| 45000| 43420-47050| 28.06.2019| ---| Austausch zunächst Ende 2018 abgelehnt - das sei Stand der Technik; ersetzt bei km-Stand 60000; neue Ausführung laut FTH |
 | muni81245| 08/2016| 31000| | | |  |
 | Niederrheiner| 01/2017| 35000| 43420-47040| 29.08.2018| ---| ersetzt bei km-Stand 51630 (inkl. Ersatz des linken Radlagers);  s.a. nächste Tabelle; alte Version (Datum) |
-| Ostfriese| 01/2017| 50000| | | | Sep. 2021: FTH sagt, er kenne das Problem nicht, es gäbe keinen Fall und zudem seien "Geräusche" kein Anlass, tätig zu werden |
+| Ostfriese| 01/2017| 50000| | | | Sep. 2021: FTH sagt, er kenne das Problem nicht, es gäbe keinen Fall und zudem seien "Geräusche" kein Anlass, tätig zu werden; Apr. 2024: ein anderer FTH meint der PF möge im Sommer (wärmere Temperatur) wiederkommen; nebenbei wurde erwähnt, dass das ja immer "Mega-nervig" sei mit der Kulanzabwicklung, das wolle sich keiner antun; |
+| Ostfriese| 01/2017| 50000| | | | //leider Totalschaden nach einem Unfall bei km-Stand 88000//   **:-(** |
 | Payerne| 04/2016| 20000| 43420-47050| 19.08.2023| ---| bei km-Stand 129600 wurde die linke AW **im Rahmen der Relax-Garantie** gewechselt;  seit km-Stand 65000 war/ist sporadisch auch die rechte Antriebswelle zu hören(?) |
-| Philipp94| 02/2016| 27700| 43420-47050| 22.07.2020| 43410-47050 ?| erster FTH hört nichts; ein zweiter ersetzt bei km-Stand 46500 beide Wellen;  neue Ausführungen laut FTH |
+| Philipp94| 02/2016| 27700| 43420-47050| 22.07.2020| 43410-47050| erster FTH hört nichts; ein zweiter ersetzt bei km-Stand 46500 **beide Wellen**;  neue Ausführungen laut FTH |
+| Philipp94| 02/2016| +32000| | | | tritt inzwischen erneut auf **obwohl laut FTH redesignte AW** |
 | Pipo123| 03/2016| 65000| 43420-47050| xx.12.2022| ---| FTH streitet ein Problem ab und das TSB gelte ohnehin nur in D, nicht in A; erst nach vielen Wochen Verhandlungen mit Toyota-A unter Verweis auf den ersten Fall und CP-00165T-TME erfolgt der Austausch **im Rahmen der Relax-Garantie** (bei km-Stand 75000) |
+| Pipo123| 03/2016| +10000| | | | tritt inzwischen erneut auf; kein Austausch mehr geplant |
 | PitsPrius| 02/2016| ?| 43420-47050| 28.02.2020| ---| ersetzt bei km-Stand 45000 inkl. FTH-Zugabe: Getriebeölwechsel; sicher die neue Version (Datum) |
 | Priuschris| 05/2016| 11000| | | | FTH hört nichts; zwei weitere behaupteten, es sei Stand der Technik (2017). Verkauft 10/2017 |
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 | Tiezy| 06/2016| 28000| 43420-47040| xx.10.2017| ---| alte Version (Datum) |
 | TomCal| 02/2017| 20000| 43420-47050| xx.10.2019| ---| vermutlich neue Version (Datum) |
-| trus7y| 09/2016| 15000| | | | bereits weitere 90000km mit alter Welle gefahren; //kein Austausch geplant// aber das Problem besteht weiterhin und inzwischen ist die Garantie abgelaufen |
+| trus7y| 09/2016| 15000| | | | bereits weitere 90000km mit alter Welle gefahren; //kein Austausch geplant// aber das Problem besteht weiterhin und inzwischen ist die Garantie abgelaufen; Stand Aug. 2024: aktueller km-Stand ist 125.000km und die Antriebswelle rattert fröhlich vor sich hin |
 | urs| 08/2016| 30000| 43420-47040| ?| ---| auch davor schon selten aufgetreten; bei km-Stand 47000 ersetzt; alte Version (Datum) |
 | urs| 08/2016| +35000| | | | tritt 10/2018 erneut auf! 02/2019 Wechsel zu RAV4 wegen Bodenfreiheit |
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 **Auswertung nach gefahrenen km bis zum ersten Auftreten:**
-{{datei_p4-aw_nach_km_2nd.png?300x0}}
+{{datei:p4-aw_nach_km_2nd.png?300x0}}
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 **Auswertung für EZ 2016 bis 2018:**
-{{datei_p4-aw_nach_ez-2016_2nd.png?300x0}}
+{{datei:p4-aw_nach_ez-2016_2nd.png?300x0}}
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+{{datei:p4-aw_nach_ez-2018_2nd.png?300x0}}
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 **Auswertung für EZ 2019 bis 2020 (bislang keine Probleme ab 2019):**
-{{datei_p4-aw_nach_ez-2019_2nd.png?300x0}}
+{{datei:p4-aw_nach_ez-2019_2nd.png?300x0}}
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+{{datei:p4-aw_nach_ez-2020_2nd.png?300x0}}
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 ===== Bislang nicht betroffene PriusFreunde =====
-                                                                           **Stand** .. **12.04.2023**
+                                                                           **Stand** .. **31.03.2024**
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 | PF| EZ (mm/jjjj)| km (ca.)| AW| .| .| Anmerkung |
+| AlexM| 10/2016| 29500| **43420-47050**| | | gefahrene km nach Austausch der AW! (s.a. vorige Tabelle) |
 | Bergsteiger50| 07/2016| 45000| 43420-47040| | | //veraltet (von 06/2018)// |
-| DA5301| 03/2018| 10000| 43420-47040| | |  |
+| DA5301| 03/2018| 17000| 43420-47040| | |  |
 | DavidHD| 05/2017| 50000| 43420-47040| | | //mit km-Stand 50000 verkauft// |
 | DerBarnimer| 02/2018| 20000| 43420-47040| | | //vermutlich nicht mehr aktuell// |